11月11日，第一屆肝膽胰惡性腫瘤個性化診療國際論壇在上海成功舉辦，轉化醫學網作為特約媒體參加了本次論壇，會議期間有幸對演講嘉賓中國醫科大學劉云鵬教授進行了訪談，以下是訪談內容：
轉化醫學網：劉教授，您好！非常感謝您能接受轉化醫學網的訪談。今天恰逢“第一屆肝膽胰惡性腫瘤個性化診療國際論壇”的舉辦，我們都知道胰腺癌相對于其它癌癥來講非常棘手，您認為未來如果能夠改善胰腺癌的治療，方向應該是怎樣的？
劉教授：從以下幾個方面來說，第一，胰腺癌是惡性度最高的腫瘤，手術治療是唯一的根治性治療方法。胰腺癌手術是所有腫瘤手術中最復雜的，因此要想提高外科手術的治愈率要從兩個方面下功夫。一個是早診，因為胰腺癌患者中能進行根治切除的人很少，沒有早診，我們所做的手術大多只是勉強為之，因此，在我國存在著過度手術的現象，即有些患者并不適合手術，但是卻給予了手術治療，導致患者的存活時間很短。另一個是，對于適合手術的患者，在外科手術中要做到R0切除。目前關于R0切除的標準提高了，比原來更嚴了，如果能達到新的標準，可進一步提高治愈率。第二，未來更有發展前景的是藥物治療，雖然目前藥物治療的效果有限，但相比于二十年前已經有了很大進步。現在藥物和手術治療都存在的問題是針對一群患者使用同一治療，結果只有部分患者有效，導致我們認為這種治療方式獲益不大。然而，如果我們能夠把獲益的人群篩選出來，即使是基于現有的治療方法，也會取得很好的效果。胰腺癌面臨的最大挑戰是，進入到分子靶向時代之后，很多腫瘤從靶向治療中獲益匪淺，但胰腺癌非常不理想，靶向治療的臨床研究幾乎都是失敗的，因此對于胰腺癌患者目前仍然以化療為主，而篩選出對靶向藥敏感的優勢人群是未來發展的一個方向。第三，胰腺癌放療由于對周邊臟器的損傷比較大，限制了它的應用，但隨著未來技術的提高，副作用也會逐漸降低，篩選出對放療敏感的人群也是現在面臨的一個主要挑戰。
轉化醫學網：之前有一個說法是：手術治療會增加癌癥的轉移，您是如何看待這個問題的？
劉教授：普通外科學理念下的外科醫生， 在做胰腺癌手術的時候，容易發生手術引起的腫瘤播撒。如果胰腺癌外科醫生具有腫瘤學的理念，做手術時充分考慮到手術對腫瘤播撒所帶來的影響，充分做好無瘤觀念指導下的手術，就能夠大幅度降低手術引起的播撒。
轉化醫學網：對于肺癌、乳腺癌等，目前國際上已經有了明確的基因突變位點。那么胰腺癌目前明確的基因突變位點有哪些？基因檢測對于胰腺癌的防治是否有用？
劉教授：胰腺癌目前還未找到單一的驅動基因突變，通常具有多個基因突變。但是這并不代表我們對胰腺癌基因突變不清楚，例如像Ras、SMAD4、P53等基因突變。多種突變導致胰腺癌的預后很差。未來通過基因組學和蛋白組學的分析，能夠對胰腺癌進一步分型，從而開發相應藥物。但目前還處于探索階段，不像我們以前想象的那么樂觀。
轉化醫學網：在國內，據所知已經有兩例白血病人用CAR-T技術成功得到治療。那么CAR-T等生物療法能否用于實體瘤？其相對于血液腫瘤來講，使用CAR-T的難點在于什么？
劉教授：對于實體瘤也是適合的，并且也有成功的案例，例如腎癌、惡性黑色素瘤、非小細胞肺癌、肝癌等都有成功的經驗，但是胰腺癌領域CAR-T技術還未取得突破性的進展，依然面臨很多困難。因為運用CAR-T技術治療的前提就是希望能夠找到相對特異的抗原，而胰腺癌的生物學行為比較復雜，目前還未找到特異性抗原，但是前景是樂觀的。
CAR-T治療技術上已經比較成熟，關鍵是找到特異性的抗原，同時胰腺癌以及其他實體瘤，需要患者具有正常的細胞免疫功能，通常來講一種疾病如果對免疫有很強的抑制作用，會導致免疫耐受，這是目前CAR-T技術需要克服的。另外CAR-T治療中的引起的細胞因子風暴也是臨床應用時面臨的挑戰。
轉化醫學網：前段時間，針對精準醫療的泡沫問題，行業人士展開了熱烈的討論。您不僅是大學教授，同時還是一位主任醫師。在醫生的立場上，您怎么看待這個問題？
劉教授：精準醫療首先從方向上來說是正確的，因為無論我們是否提出精準醫療的概念，在給患者治療時，我們都希望能夠對病人進行量體裁衣，制定適合病人的治療方案，即個體化治療，而個體化的含義就是精準的含義，治療疾病的過程就是走向精準的過程。其實，我并不認為它存在泡沫問題，而是由于大家對于精準醫療這個熱點話題議論紛紛，輿論上來說，似乎存在泡沫，覺得對它有過度解讀，過高的期待，或者把目前還未達到精準的治療說成了精準。但是精準醫療從方向上需要繼續走下去。精準醫療剛剛起步，隨著對精準醫療認識的不斷深入，它不是需要冷卻，而是要不斷往前推進。
轉化醫學網：通常講到肺癌的研究都是關于非小細胞肺癌。那么對于小細胞肺癌，目前國際上有怎樣比較先進的防治措施？
劉教授：小細胞肺癌發病率低于非小細胞肺癌，但是惡性度很高，同時小細胞肺癌對放療、化療都敏感，但是有效時間都不長。關于小細胞肺癌的分子生物學研究做了很多，但是目前還未找到驅動基因，因此無法實現精準治療。目前仍需要通過規范性的放化療提高生存率，但是面臨的瓶頸是大部分患者很難突破三年存活期。雖然現在國際上都處于探索階段，還沒有突破性進展，但未來真正的突破一定是找到驅動基因，進行精準治療，。
轉化醫學網：您認為本次瑞金醫院主辦的“第一屆肝膽胰惡性腫瘤個性化診療國際論壇”的意義有哪些？
劉教授：第一屆肝膽胰惡性腫瘤個性化診療國際論壇的舉辦，一方面說明了我們對肝膽胰腫瘤的重視上升到了很高的高度，另一方面也說明時代走到今天，對于肝膽胰惡性腫瘤這樣難啃的骨頭，在外科、放療、內科、靶向治療、藥物治療等方面的研究有了很大的進步，具備了大家能夠聚在一起討論的條件與時機。此次論論壇的意義就在于，使得大家共同加深對肝膽胰腫瘤的認識，分享各個領域的研究發現，把現有的治療手段能夠做的更好，使得療效得到提高。
轉化醫學網：感謝您的耐心講解，相信本次會議的參會者一定收獲頗豐。
劉云鵬教授簡介：
中國醫科大學二級教授、附屬第一醫院腫瘤內科主任、博士生導師、主任醫師。現任中國臨床腫瘤協會理事、中國抗癌協會胃癌專業委員會常委、中國醫師協會腫瘤醫師分會常委、MDT專業委員會常委、中國醫學教育協會腹部腫瘤專業委員會副主委、中華醫學會遼寧省腫瘤學會主委、遼寧省預防醫學會腫瘤預防與控制專業委員會主委。發表通訊作者SCI論文80余篇，主持國家重大專項課題和國家自然基金課題5項，培養碩士、博士研究生100余人。